Comentarios (39):
El 6/12/2007, a las 13:07:27,
gallega77
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e-mail
dijo:
Además de INFORMAR, hay que FORMAR. Creo que hay una especie de apatía generalizada en la sociedad provocada por el miedo, traducida en PUSILANIMIDAD. Les digo a todos los que miran la pagina y no vienen nunca lo siguiente:
ME PARECE UNA ACTITUD PATETICA DECIR "YO TE APOYO" Y PONER LA FIRMA Y DESPUES NO VENIR A LAS MARCHAS.
ES NECESARIO QUE VENGA GENTE CUANDO SE LA CONVOCA.
QUE TOMEN CONCIENCIA DE QUE LA LUCHA ES DE TODOS Y QUE NO SIRVE DE NADA DECIR "ESTOY DE ACUERDO"...PERO CLARO QUE VAYAN OTROS A PONER LA CARA???? QUE LES PASA??? TIENEN MIEDO DE ENSUCIARSE?? CUANDO ESTÉ LA AUTOVIA HECHA VAN A ESTAR BIEN SUCIOS POR DENTRO Y POR FUERA...POR QUE LA AUTOVIA CONTAMINA O SEA MATA...SE ENTIENDE???.
ES UN PROBLEMA DE TODOS Y TODOS TENEMOS QUE LUCHAR.
LA MARCHA DEL 12 ES IMPORTANTISIMA Y ESPERO OJALÁ, VER CARAS QUE NO HE VISTO ANTES, QUIERO VER CARAS NUEVAS EL 12 DEL 12 A LAS 12. NO SE OLVIDEN.
El 7/12/2007, a las 04:50:53,
hugo
dijo:
para la gallega77
porque no ofrecer un choripan y $10 asi juntan mas.
Al final era peor de lo que pensaba, son indiferentes hasta de sus propios males. CARETAS!!!
El 7/12/2007, a las 08:28:50,
Adrián
dijo:
Reitero, porque no se pasan los mails y se insultan todo lo que quieren por ahí??
Porque no dejar este espacio para el debate de ideas o la confrontación con fundamentos?
Si no esto se convierte en un imbécil River-Boca que queda en el insulto barato.
Gracias
El 7/12/2007, a las 08:38:00,
Victoria
dijo:
Gallega, yo entiendo lo que decís porque a mi me pasa lo mismo en M.C. pero todas las marchas que se están haciendo son en horario de trabajo y no puedo salir para asistir. El sábado voy a estar en la Plaza del Avión, pero el 12 no voy a poder estar.
El 8/12/2007, a las 21:07:15,
gallega77
dijo:
Victoria: Siempre son en horario de trabajo porque sino, no tendria gracia. Las marchas son para protestar , SON PARA MOLESTAR AL POLITICO CORRUPTO Y NADA MEJOR QUE EN SU HORARIO DE TRABAJO..JE JE JE..
No te preocupes te entiendo porque este sistema capitalista perverso eso es lo que hizo con los valores sociales...HACER QUE LO MÁS IMPORTANTE SEA el dinero Y EL TRABAJO ASALARIADO, TANTO COMO MEDIO DE OBTENCION DE LA MONEDA DE CAMBIO COMO DE VALORACIÓN SOCIAL.
Y bueno....creo que se me ocurrió algo para hacer una protesta un dia feriado , que moleste y que puedan ir todos los que a veces no van porque estan trabajando. LO COMENTARÉ DESPUES DEL 12.
ADEMÁS QUERIA PROPONER UN NUEVO SISTEMA DE FIRMA, PORQUE HAY MUCHA GENTE QUE SE VA SIN FIRMAR Y HAY SOPLONES DE CURTO.
COMO ÉRAMOS POCOS PARIÓ LA ABUELA...AHORA TRES DE FEBRERO TIENE SIDE PROPIA...PARA SABER COMO FUNCIONA TIENEN UN BUEN EJEMPLO EN EL AGENTE 86 JAJAJAJA MAS TORPES NO PUEDEN SER, SE LES NOTA TODO..JEJEJEJE
El 11/12/2007, a las 06:39:48,
Mercedes
dijo:
"La Escoba" ,FM Radio Palermo,domingo 9/12 de 10:00 a 12:00.
Transcribo el editorial del conductor del programa, el periodista Daniel Ponzo, "Baruyo" para los amigos del barrio CJ.
Al final del programa charló unos minutos con Blas: de principio a fin no tuvo desperdicio, en mi opinión. (tengo la grabación para la asamblea de hoy)
"La llegada de un nuevo gobierno
despierta inevitablemente ciertas expectativas. Uno intenta suponer que deberían suceder cuestiones distintas a las sucedidas hasta ahora y que en ese orden, sabiendo qué es lo malo, se tenderá a corregir los errores cometidos. Pero en el fondo, uno sabe que ese razonamiento se acerca más a lo que uno desearía que a lo que realmente dictase una correcta lectura de la realidad. Y allí está el primer problema. ¿Cómo leer una realidad si los datos con los que se cuenta son producidos por los mismos intereses que intentan que no sea lea correctamente esa realidad? Y me refiero al gobierno, los medios y los grupos empresarios que se esfuerzan a diario para convencernos que las cosas están bien así, y no sólo eso, sino que estarán mejor.
Lo que digo es que sólo es posible creer que el sistema democrático es capaz de resolver los múltiples problemas que se padecen si se cree en todas y cada una de las cosas que nos dicen. En algún sentido, uno podría igualar al sistema democrático con las religiones. Es decir, en una cuestión de fe y suponer, que lo que no ha sido dado hasta hoy obedece a alguna razón superior. En el caso de la lógica política esa razón superior sería el tiempo necesario para la acumulación de masa crítica que se logre imponer los cambios necesarios. En el caso de la lógica empresarial, la razón sería esperar a que la generación de riqueza permita el derrame hacia los sectores más postergados y que si a ellos les va vienen a todos nos va a ir igual.Y en el caso de la lógica de las religiones (si es que tienen alguna lógica) sería esperar a que algún dios escuche nuestros ruegos...
El 11/12/2007, a las 06:43:22,
Mercedes
dijo:
...y ocurra el milagro o que finalmente lo no nos es dado en esta vida suceda en otra.
En ese orden, finalmente, en cualquiera de esas lógicas siempre se trata de esperar. Y allí esta la cuestión. La espera implica pensar en que algo sucederá, pero lo peor es que desde algún lugar suponemos que sucederá independientemente de nosotros, es decir, de lo que no hagamos. Y precisamente el punto es que si uno se basa en lo que sucedió hasta ahora bien puede entender entonces que es esencial que para que algo cambie deberemos ser nosotros los que hagamos.
Si las empresas sustentaron la desaparición forzada de personas, el exterminio de los opositores, para hacer su negocio puede explicarnos que también pueden sostener la pobreza como base de su negocio en la democracia.
Los pobres no reclaman, los trabajadores en negro no discuten. Unos están desesperados por resolver sus urgencias y otros en cuidar lo poco que tienen. Por eso es posible que en democracia se avasallen todos los supuestos derechos, hasta los más esenciales, como el de comer (cuando al menos 1 de cada 4 argentinos en promedio es oficialmente pobre y 1 de cada 2 lo es extraoficialmente) o el de trabajar (cuando 1 de cada 2 trabajadores está en negro). Y es posible sólo si esa democracia, la de los políticos del poder, es socia y cómplice de los grupos empresarios que la sostienen como sostuvieron a la dictadura.
El embajador en España, Carlos Bettini, un lobysta de empresas españolas, que negoció tarifas y renegociación de contratos desde su actividad privada, gestionó esta semana una reunión del titular de Telefónica de España, César Alierta, con el presidente Kirchner para que se lleve adelante la absorción de Telecom Argentina por Telefónica y transformar así en un monopolio la telefonía argentina.
Al mismo tiempo el gobierno aprobó que el Grupo Clarín, pase de ser el que junto al diario La Nación bancó a la dictadura militar, el que monopolizará la televisión por cable con la unión de Cablevisión..
El 11/12/2007, a las 06:46:30,
Mercedes
dijo:
...y Multicanal.
Fernando Fraguío, presidente de Iveco, del grupo Fiat, fue designado esta semana pasada por Cristina Kirchner como secretario de Industria, poco después que su marido haya nombrado embajador en Francia al empresario de Peugeot, Luis Ureta Sáenz Peña, ahorrándole parte del trabajo sucio, como ya hizo con el aumento de buenas parte de las tarifas.
El político Aníbal Ibarra asumió como legislador el mismo día que el empresario Omar Chabán era liberado pese a las 194 muertes que pesan sobre ambos. Y uno podría seguir con los ejemplos presentes e históricos. Menem, Duhalde y Yabrán. Macri, Socma y Telerman. Sobisch y las petroleras. Das Neves y las mineras. Lilita o López Murphy y el campo. Lavagna y los bancos.
Uno supone que la democracia debería garantizar trabajo y comida para cada uno de los argentinos y no supone que deba garantizar las ganancias para las empresas a expensas de lo otro. No debe suponerlo porque ese es el primer ejercicio de libertad para que no sea posible. Ni un solo argentino debería sufrir hambre, ni estar en un trabajo en negro, ni cobrar salarios miserables, ni padecer enfermedades o muertes por improvisión, ni no tener acceso a la educación, ni nada que lo condene, si este fuera un sistema justo como se declama. Uno supone que un nuevo gobierno debería generar nuevas expectativas. Pero no hay nada que suponer, sencillamente hay que hacer lo suficiente para que no pase lo que todos ya sabemos que puede suceder."
El 12/12/2007, a las 11:56:37,
v
dijo:
una pregunta que es la autoviA¿¿gracias a quien me lo conteste
El 12/12/2007, a las 13:51:31,
tomás
dijo:
Según entiendo una autovia es una autopista de pocos carriles, en este caso será una camion-via, para solucionar los problemas de logistica de la empresa peugeot, la cual experimenta un terrible crecimiento expansivo hacia nuestro barrio, no solo con este proyecto sino desde hace años con la contaminación.
El 12/12/2007, a las 16:30:35,
Pablo
dijo:
Tomás: te envío la página del OCCOVI donde está la licitación 10/2007 que es la licitación por la autovía que va a ir desde Ruta Provincial Nº 4 hasta calle Hornos de Caseros
La página es:
http://www.occovi.gov.ar/obra/lici_07.html
ahí está todo lo que autovía-no dice que va a pasar. Tenés que ver las condiciones técnicas particulares. ahí, dice en las "CONSIDERACIONES GENERALES:
Actualmente la vinculación de la Ruta Provincial Nº 4 con la Ciudad de Buenos Aires, desde su Intersección con la Ex Ruta 201, se realiza a través de la trama urbana, cruzando varios Partidos del Conurbano Bonaerense, creando congestiones de tránsito en los distintos tramos que atraviesa.
Es por ello que se ha contemplado la necesidad de mejor dicha situación analizando la vinculación desde la Ruta Provincial 4 y la Av. Gral. Paz a través de una Autovía (vía rápida). La misma se desarrollaría en varias etapas, siendo la primera de ellas la comprendida entre la intersección de la Ruta Prov. Nº 4 con la Ex Ruta 201 hasta la calle Gral. Hornos, atravesando parte de los Partidos Tres de Febrero y Morón.
El inicio del trazado se encuentra en la intersección de las rutas mencionadas, Progresiva 0+000 y el comienzo de la obra es en la Progresiva 0+450, dado que en este tramo se mantienen las calzadas existentes, (dos calzadas de 7,30m cada una, separadas por un cantero central)".
Si bien las condiciones generales hablan de que en un futuro va a llegar a Gral. Paz, lo cierto es que específicamente la licitación 10/2007 que es la única hasta la fecha, es desde Marquez a Hornos.
Te mando un abrazo y cualquier duda estamos a tu disposición.
Un abrazo y no te invitamos a concurrir a la asamblea los días martes a las 20.30 en el salón parroquial de la Iglesia de la Sagrada Familia
El 12/12/2007, a las 16:40:49,
Pablo
dijo:
Completando lo anteriormente dicho, queda claro en la licitación que es exclusiva para Peugeot cuando en las características de diseño dice: "Se ha previsto en este anteproyecto una rama de ingreso y otra de egreso para permitir la vinculación de los vehículos que ingresen y egresen de la Planta Automotriz instalada en la zona aledaña, las mismas deberán ser ejecutadas por los propietarios de la mencionada Industria".
Hay en la zona alguna otra importante auotmotriz?.
Un abrazo
El 13/12/2007, a las 20:31:01,
HUGO
dijo:
PARA TOMAS
la camion-via va a solucionar los problemas de logistica de una automotriz y los que yo tengo desde que esos camiones pasan por la puerta de mi casa.
El 13/12/2007, a las 22:14:02,
Pablo
dijo:
Para Hugo:
Yo lamento que los camiones pasen por la puerta de tu casa, pero tu solución es que pasen por el patio de tu vecino. Porque no proponés algo inteligente para llegar a una solución. Hasta ahora todo lo que dijiste no aportò ninguna solución y solo tiraste mala onda contra ciudad jardín. Tu sugerencia será bienvenida si aporta algo. Sinó, quedate callado, esperá que se haga la autovía y no entres más a éste blog a decir estupideces, igual que tu amigo José. Cordialmente. Pablo
El 13/12/2007, a las 22:40:37,
Pablo
dijo:
Me gustaría que vean la planta que la General Motors tiene en la Ciudad de Rosario, Provincia de Santa Fe. Fijense todo el terreno que tiene para expandirse y lo más notable, que no tiene casas o barrios que la rodean, solo campo. Eso es lo que todos deseamos para PSA, que crezca, que produzca millones de automóviles y que no contamine a sus vecinos. Me podrán decir que un montón de trabajadores se pueden quedar sin trabajo, pero yo creo que si la Peugeot se va a otra provincia, los trabajadores van a seguir a su empresa si ésta le ofrece las condiciones. Conozco miles de casos que es así, de hecho, todos los días leemos que familias enteras de futbolistas se van a Europa porque les ofrecen un mejor trabajo o más dinero. Esto va a ser así, PSA algún día se va a ir, porque hoy producen el C5, pero si conviene va a producir el C6, el Peugeot 308 o lo que sea y en la planta actual no lo pueden hacer porque no dá para más, y nos va a quedar una autovía que va a ir de marquez a Caseros que no nos va a servir para nada.
Acá está la planta de GM: ttp://www.motoresapleno.com.ar/Noticias/2007/12/11/Gm-planta-rosario.
JPG
Saludos.
Pablo
El 14/12/2007, a las 08:46:08,
daniel ignacio
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e-mail
dijo:
Tal vez reitere conceptos pero por lo que leo me parece necesario hacerlo, no sòlo G.Motors, todas las grandes industrias y las automotrices tambièn estàn ubicadas en zonas industriales, con posibilidades de expansiòn, con estudio de impacto ambiental, etc.etc. las ùltimas, Toyota, Honda,asì lo han hecho, serà que la inteligencia se està trasladando hacia los paises asiàticos? Peugeot en 1984 en sociedad con los Macri CERRO LA PLANTA MODELO DE BERAZATEGUI DEJANDO A 5000 PERSONAS EN LA MISERIA QUE ALIMENTABA CON OLLAS POPULARES EL OVISPADO DE QUILMES a cargo de Monseñor Novack, hoy que es comùn que transporten su personal en charters, cùal es el problema de erradicarlos en el 3º anillo que construyò el Estado Nacional, la ruta 6 que une La Plata con Zarate ? Dijeron que esta inversiòn, que esperò largos años para su terminaciòn se hacìa para evitar el trànsito de camiones por el congestionado Gran Buenos Aires y con salida por dos puertos, señores planificadores De Vido y cerebros de Peugeot estàn enterados? Estamos hablando de una autopista que enlaza las autopistas existentes a 30 minutos de la Ciudad de Buenos Aires, muchos empleados de Peugeot demoran hoy màs tiempo para llegar a su trabajo, ademàs hay que desarrollar las economìas regionales, basta de saturar el conurbano!!!cordialmente daniel ignacio
El 14/12/2007, a las 09:50:54,
Adrián
dijo:
Por supuesto que estan enterados, pero ahi no hay licitación posible ni NEGOCIADO. No seamos ingenuos...esta gente hoy está en tela de juicio por el tema de la famosa valijita, así que no esperemos que sean los adalides de la planificación responsable y un crecimiento urbano sustentable. Su ideología es "hoy estamos, engrosemos nuestras cuentas bancarias....mañana quizás ya no estemos más en estos cargos". No hay ni un argumento rayano con el sentido común para mantener esa monstruosa planta en un barrio...entonces empecemos a buscar esos argumentos en otros lados.
El 14/12/2007, a las 18:30:36,
hugo
dijo:
epa!!!! pablo te enojaste, mira creo que no leiste mucho mis comentarios anteriores, yo no propongo como solucion que me saquen los camiones a mi y te los tiren a vos, lo que yo propongo es una autovia para que no pasen por la puerta de nadie entendes??, ahora desde tu punto de vista pareciera que la autovia la van a hacer en el patio de las casas, y yocreo que la van a hacer en terrenos usurpados, que va hacer mijo habra que devolverlos.
Lootro que decis ya lo estoy haciendo... estoy calladito viendo como hacen la autovia...
Con respecto a las estupideces mias y de Jose ¿ da para mas este sitio?
El 15/12/2007, a las 05:04:09,
Pablo
dijo:
Hugo, querido, sos realmente increíble, en primer lugar los terrenos que dan a los fondos de las casas no son "usurpados" por los vecinos, como vos y josé dicen, evidentemente te falta mucha información y no voy a ponerme a discutir acá con vos de eso. Pero, para el hipotético caso de que fueran usurpados, eso da derecho a hacer en los terrenos cualquier cosa? porque los terrenos de los que vos hablás no llegan a tener diez metros cuadrados y lindantes a ellos hay casas, que sí están escrituradas y que en algunos casos tienen casi sesenta años de antigüedad. Imaginate que al lado de tu casa en un terreno fiscal pongan una planta nuclear. Y yo la apoyara porque de esa manera no la van a poner en la puerta de mi casa, además va a traer mucha electricidad y va a paliar la crisis energética. Vos, que dirías?. Hugo y José, aporten soluciones y terminemos con ésta pelea del pobre contra el pobre, mientras De Vido, el matrimonio gobernante, PSA y el intendente nos dividen para gobernar. Espero que núnca tengas que pasar por una situación de angustia como la que éstan viviendo tus vecinos de ciudad jardín. Te deseo una felices fiestes y un próspero año nuevo. Cordialmente. Pablo.
El 15/12/2007, a las 11:23:27,
Mercedes
dijo:
Aconsejo que los que tengan comentarios a favor de la autovía los continúen en el sitio correspondiente.
Hay herramientas que son muy valiosas para que las bastardeen unos pocos (dos personas que pueden ser sólo una) sin mayores habilibades que las que les permiten distraernos del objetivo : "NO A LA AUTOVÍA PARA PEUGEOT" y "FUERA PEUGEOT DE TRES DE FEBRERO".
A propósito, los que fueron a la marcha nacional a la Plaza de Mayo por el medioambiente del 12/12 ¿nos pueden contar cómo estuvo? Como decía Victoria en un posteo anterior, es difícil para muchos poder participar en horarios laborales.
El 15/12/2007, a las 13:01:45,
Pablo
dijo:
La marcha del 12 fue fabulosa, fue increíble la cantidad de gente que había. Fue muy bien organizada y no hubo ningún tipo de disturbio. Lo que me impresionó fue la cantidad de asambleas diferentes que están protestando por el mismo problema, en definitiva, la contaminación, el abuso de poder, el "yo tengo la guita y me cago en todo el mundo, total yo tengo plata y hago lo que quiero", la complicidad empresario-gobernante. AUTOVIA-NO, estuvo presente con su pancarta y logramos que muchísima gente se interese por nuestro problema, a la vez que varios medios importantes. Logramos también posicionar la pancarta frente al palco donde se dieron los discursos.
Felicitaciones a todos los que participaron y en especial a las mujeres que se multiplicaron logrando adhesiones, moviéndose de un lado al otro, logrando firmas, realmente conmovedor. Eramos pocos pero parecíamos 1000. El martes voy a contar con mayor detalle. Saludos.
Pablo
El 15/12/2007, a las 13:10:31,
Joaquín
dijo:
Nos juntamos en el Congreso y marchamos hacia Plaza de Mayo llevando el pasacalle de "NO A LA AUTOVÍA" Ciudad Jardín- Palomar. Fue muy positiva la sumatoria de reclamos de las distintas asambleas y ONGS ambientales del país: no a la minería a cielo abierto, no a la contaminación del Riachuelo, Reconquista, Río de la Plata,no a los basurales del Ceamse, no a los pesticidas, no a la soja, no al desmonte, no al remate de plazas, no a la construcción de torres, por los inundados, por la falta de agua potable, por las cloacas,por el acceso a la tierra y por supuesto NO A BOTNIA.
La mayoría nos habíamos organizado para la movida por internet desde la convocatoria hecha por la UAC (Unión de Asambleas Ciudadanas). Todos los grupos repartíamos volantes contando nuestras historias, las acciones que estamos realizando a nivel barrial y los correos para contactos futuros. esto es importante para trabajar en red y organizarnos mejor.
Se exigió en un documento conjunto que se declare la emergencia ambiental para que los problemas ambientales sean tratados con más presupuesto.
Fue el primer reclamo al nuevo gobierno dedicado a Cristina que lo mira por TV.!!!!!!!!
El 15/12/2007, a las 13:58:34,
hugo
dijo:
para pablo
haY dos cosas que no entiendo: vos decis las casas que si estan escrituradas...¿acaso los terrenos no lo estan??Vos decis era increible la cantidad de gente que fue a la marcha¿¿?? y por ultimo eramos pocos pero pareciamos como 1000.
En que quedamos Pablo eran muchos o eran pocos???
YO TAMBIEN TE DECEO MUY FELICES FIESTAS .
El 15/12/2007, a las 14:18:04,
Mercedes
dijo:
Pablo y Joaquín: Gracias por sus respuestas!!!!!
Me hubiera encantado estar ahí porque siento una sincera necesidad de dar mi presencia, como lo hacen tantos otros de miles de hermanos, en aquellas marchas que exigen justicia, equidad y libertad: las docentes, las del 24 de marzo, las del aniversario por la muerte de Cabezas, por la aparición con vida de Julio López, las del 1º de Mayo,la del FRENAPO -frente nacional contra la pobreza- la de juicio y castigo por el asesinato de Fuentealba, por el 19/20 de diciembre,en fin en todas donde hay un reclamo verdadero de justicia.
Como decía el Che: "Sobre todo, sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo. Es la cualidad más linda de un revolucionario."
(Aclaración: entiendo como revolucionario al que lucha por cambiar el paradigma de una época, por lo cual figuras como Cristo, Ghandi, o M. Luther King fueron revolucionarias desde la NO VIOLENCIA,lo cual, aclaro, es MI axioma de lucha.)
El 16/12/2007, a las 00:49:06,
Adrián
dijo:
Huguito...lee bien el comentario de Pablo..."eramos pocos (los de la AUTOVIA NO) pero pareciamos 1000"..La marcha fue multitudinaria y eso salió en todos los medios.
Felicitaciones a todos aquellos que pudieron ir y llevaron nuestro reclamo hasta allí.
El 16/12/2007, a las 09:43:53,
hugo
dijo:
para adrian
si eso ya lo se , los de autovia eran 43 mas o menos pero ¿parecian como 1000?
Mercedes no lo metas al CHE en esto que nada tine que ver con ustedes, el perseguia ideales y avandono todo y lucho y dio su vida por esos ideales, ustedes ahora le dan la mano al pobre porque ya tienen el problema en el fondo de vuestras casas, pero lo cierto es que hasta que aparecio el proyecto autovia ustedes eran indiferentes a todo o acaso alguna vez se preocuparon por lo que pasaba mas alla del paso a nivel.
¿Sabes durante cuanto tiempo se expandio la FIAT luego SEVEL y hoy PSA sobre el barrio de villa bosch y en los terrenos de lo que antiguamente se llamaba la excabadora sin que ustedes habrieran la boca? pero claro ahora necesitan estar al lado del pobre ir a las marchas y parafrasear al CHE o escribir nombrando a CRISTO GHANDI o LUTHER KING.
Ahora quiren hacerle ver a la gente que defienden la ecologia y que son todos justicieros, pero la verdad es que poco les importa lo que pueda contaminar la PEUGEOT asi como nunca les importo lo que ustedes quieren es que no hagan la autovia, si la fabrica sigue ahi ninguno va a seguir reclamando por la ecologia y contra la contaminacion. Si llegaran a suspender la construccion de la autovia quisiera saber cuantos de ustedes siguen.
CON MI MAYOR RESPETO HUGO
El 16/12/2007, a las 10:29:44,
gallega
dijo:
Apoyo ampliamente los comentarios de Adrián y me parece muy bueno lo aportado por Daniel.
Ah Hugo tiene demasiadas faltas de ortografía, además de que no entiende nada, así que no le den bola.
Otra cosa: Acá todos somos pobres, solo que algunos pobres somos más educados que otros.
EL CHE ESTÁ MUERTO. Además si hubiese sido un patriota hubiese luchado por Argentina y no por republiquetas sin arreglo.
Ghandi no sirve para nada, y no me interesa nada de lo que hizo ni de lo que dijo, era un gilipollas.
Dejen de hablar de gente fracasada.
ACÁ LO QUE IMPORTA ES NUESTRA PATRIA Y DEBEMOS TENER EN CLARO DE QUE HAY QUE DEFENDERLA "DE TODA DOMINACIÓN EXTRANJERA"(como lo expresaba la declaracion de independencia)
El 16/12/2007, a las 11:00:10,
Mercedes
dijo:
Parece que el Sr. Hugo nos corre por izquierda. Parece que ÉL SÍ tiene derechos a las luchas AUTÉNTICAS porque su edad se lo permite. Los que tienen veinte y pico,treinta y pico o cuarenta y pico no conocieron a los revolucionarios de verdad como seguramente es ÉL.
Acaso los que están peleando por el esclarecimiento al atentado de la AMIA, ¿habrían estado todos estos años reclamando justicia si ese atentado jamás hubiera ocurrido? Los familiares de las víctimas de Cromagnón ¿habrían salido a la calle si ese incendio se hubiera evitado? Los que fueron víctimas de la voladura de Río Tercero, están reclamando para que la Corte Suprema se expida antes de este año porque la causa se puede cerrar y no habrá culpables.¿Estarían reclamando si la voladura jamás hubiera ocurrido? Y la lista sigue porque la vida y las injusticias siguen....y cada uno nos hacemos cargo de lo que nos toca y nos solidarizamos con los que nos place. Parece que el Sr. Hugo cumple la función de fiscalizador del accionar de todos los que estamos defendiendo nuestro aire (que respira el Sr. Hugo también), nuestros cursos de agua (que dicho Sr. también consume) y el suelo (que él también pisa). Nuestra lucha por NO A LA AUTOVÍA y FUERA PEUGEOT (al tercer cordón industrial) también protege la calidad de vida del resto del distrito de casi 400.000 habitantes (Sr. Hugo y familia-si la tiene- incluídos).
Última pregunta, ¿Quién le reconoce el título de fiscalizador de conductas humanas a alguien que no da la cara y habla de frente como seguramente lo hacen los valientes? Yo no le doy crédito a estos personeros del poder desde las sombras. Por mí que siga hablando sólo o con José (que también es él) y continúe monologando en su propio sitio donde él se pregunta y él mismo se contesta. Yo por mi parte doy por finalizada mi posición: nadie es juez de nadie, cada uno hace lo que puede y como puede e ignoremos al perro del hortelano: el que no come, ni deja comer (son mercenarios y la envidia los destruirá)
El 16/12/2007, a las 11:10:18,
Adrián
dijo:
Bueno, listo...ya dijo todo Mercedes, no me queda mas que adherir a sus palabras.
El 16/12/2007, a las 11:49:29,
Pablo
dijo:
Hugo: Cierro intercambio epistolar con vos porque no tenés nivel ni altura para debatir. Te deseo felices fiestas y que tengas una buena vida. Ojalá los camiones no pasen más por tu casa, ni tampoco por mi barrio. Que lo hagan por donde lo tengan que hacer sin joder a la gente común que sólo quiere vivir sin que la jodan. Hasta nunca Hugo. Pablo
El 16/12/2007, a las 12:17:31,
Pablo
dijo:
Hugo, me olvidaba de decirte algo: me hacés acordar al viejo Saadi cuando le decía a Caputo que se iba por las nubes de Ubeda en el debate por el canal de Beagle. Te acordás el resultado final del plesbicito?. A raíz del debate y del impresentable Saadi (igual que vos) el Sí sacó más del 70%.
El 16/12/2007, a las 12:29:27,
gallega
dijo:
Adhiero a Mercedes.
Y AGREGO: PASEMOS A LA ACCIÓN.
No sigamos con discusiones inútiles. Que Hugo monologue porque tiene derecho.
Y apliquemos la táctica del enemigo: "Dejad que hagan lo que quieran mientras yo hago lo que quiero". Esa es la politica que aplican con nosotros nuestros representantes, asi que hagamos uso tambien nosotros.
Hugo no entiende, chicos, ya les dijes Hugo habla por la herida.
Concentrémonos en lo nuestro, ya está todo dicho y no vale la pena gastar energías en discusiones con alguien que no entiende.
El 16/12/2007, a las 13:38:02,
gallega
dijo:
Quiero hacer un comentario si se me permite.
Cuando FIAT se instaló ahi, yo todavia no habia nacido, pero desde que tengo uso de conciencia, que SOY CONSCIENTE de que la fábrica contamina entre otras cosas que hace que tambien son ilegales, ilegitimas y molestas. Los empleos que da son todos empleos de esclavo capitalista, haciendo que la clase proletaria sea cada vez mas numerosa, vestida con traje, alguna parte, pero siguen siendo esclavos, asi que los puestos de trabajo que pueda dar esa fabrica me importan un reverendo bledo.
Yo propongo que en esos terrenos se instale algun Conservatorio de Arte con Teatro incluido, pero que por favor no lo dirija ningun peronista, porque no saben nada de arte.
Y en ese lugar podrian tener trabajo mucho mas decente, que aporta al crecimiento de un pueblo y no contamina y no molesta. No hablé de Universidad porque ya hay.
Y tambien poner un parque con plantaciones de flora y fauna autoctona. Es decir, que los que eran empleados de esa basura de multinacional, cambien a un empleo mas creativo, mas sano y mas redituable en todos los sentidos.(No se si saben que lo que pagan las empresas en comparación con lo que ganan, es una miseria).
Con esto, ya nadie tendria problemas ni Ciudad Jardin ni Martin Coronado, ni Villa Bosch, ni Palomar, ni Caseros.
El punto es que hay que dirigir las acciones a cosas elevadas y no a fabricas de mala muerte que nos arruinan la vida a todos.
El 16/12/2007, a las 21:06:24,
daniel ignacio
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e-mail
dijo:
La marcha del 12/12 fuè reconfortante en varios aspectos, encontrarse con amigos de luchas compartidas, el esfuerzo de los organizadores para demorar la entrada de las columnas en la Plaza de Mayo y evitar el contacto con los grupos violentos que intentaron participar y que afortunadamente quedaron aislados, encontrar al grupo de Jachal (provincia de San Juan) con su problemàtica de la contaminaciòn del agua con uranio de las explotaciones mineras que habìa conocido el 07/12 mediante el documental "Jachal, cuando ya nadie te nombre", a pleno sol nos manifestamos por 2º año consecutivo, todos los que estamos seguros que golpeando repetidamente se rompen las corazas de la indiferencia, de la impunidad, de los corruptos, recuerden las marchas silenciosas de Catamarca.Cordialmente daniel ignacio
El 16/12/2007, a las 22:20:37,
HUGO
dijo:
GALLEGA: HACES POLITICA BARATA
NOS VEMOS DEBAJO DE LA AUTOVIA
ESPERO ENCONTRARLOS
El 16/12/2007, a las 23:07:44,
Jose, que no soy Hugo!
dijo:
Les deseo a todos Felices Fiestas y que junto al arbolito Papa Noel les deje una columnas de regalo, son unos falsos caretas impresentables.
Chau!
El 17/12/2007, a las 11:40:01,
gallega
dijo:
Y.... Tené cuidado, porque como va a estar tan mal hecha, como todo lo que hacen los peronistas, puede caerse encima tuyo...¿pensabas hacer un asentamiento para cumplir tu ilusión de vivir en Ciudad Jardin?? JAJAJA
El 17/12/2007, a las 16:05:53,
Pablo
dijo:
Gallega: no te gastes más en contestarle a gente que no existe. Vos sos una persona muy valiosa para gastar tu energía en cosas que no valen la pena. Ignoremos a Hugo y a José, que evidentemente no sirven para nada, porque le padí de buena manera que propongan soluciones alternativas, pero evidentemente no se les cae una idea ni aunque los pongas patas para arriba y los sacudas. Estos personajes, siempre tienen el mismo cliché de la columna (que no le contesto lo que le diria en la calle, porque acá puede haber menores) o que somos caretas. Pero bueno, al que nace barrigón es al ñúdo que lo fajen. Pongamos nuestra energía en las cosas realmente importantes. Saludos. Pablo
El 17/12/2007, a las 20:50:02,
AUTOVIA NO
dijo:
A partir del día de la fecha no se aceptarán comentarios de la gente que no pertenezca a Autovia No.
Este es un foro en busca de soluciones, el resentimiento y la estupidez de algunos participantes distraen y entorpecen. Buscamos la calidad. Gracias Hugo, Gracias José, pero escriban donde son bienvenidos, este flog no es para debatir si es Si o si es No, esa etapa está superada. Hasta aquí llegaron. Cordiales Saludos.
